Сибутрамин.

Алекс к · 28 мар 2019

Александровский сказал(а): ↑

Нашел научную работу о алиянии сибутрамина на мужской организм

Введение диссертации (часть автореферата) На тему "Влияние сибутрамина на половую функцию у мужчин с ожирением"
Актуальность работы

Важной особенностью ожирения у мужчин является не только тяжесть заболевания, ведущего к снижению продолжительности жизни из-за развития тяжелых сопутствующих заболеваний, но и изменения метаболизма- половых гормонов, вызывающие или усугубляющие эректильную дисфункцию [43, 50,68]. По данным Ва1 К. et al., у мужчин с окружностью талии более 102 см эректильная дисфункция (ЭД) встречается в 79% случаев, тогда как при окружности талии менее 102 см - не чаще 62% (р <0,001) [46]. Это подтвер-. ждают Chen RY et al., выявившие обратную корреляцию между концентрацией тестостерона, окружностью талии и уровнем холестериналипопротеи-дов низкой плотности [67]. Помимо этого в единичных исследованиях показано снижение секреции тестостерона у пациентов с гиперинсулинемией, часто встречающейся при ожирении [19].

Таким образом, низкий уровень тестостерона у мужчин следует рассматривать как один из компонентов нарушений половой функции у мужчин с ожирением [15].

К основным методам снижения массы тела относят диету, усиление физической активности и фармакотерапию. У мужчин добиться снижения веса только соблюдением диетических рекомендаций практически невозможно, поскольку ожирение для мужчин не является косметическим дефектом, а с социальной точки зрения, значение пищи для них намного выше, чем для женщин. Тем не менее соблюдение диетических рекомендаций в течение длительного времени позволяет добиться снижение массы тела [14]. Увеличение физической нагрузки также не всегда оказывается достаточным: по данным ЕБроБко К. а1., изменение стиля жизни и увеличение физической активности позволяют улучшить сексуальную функцию только у трети мужчин с ожирением и ЭД [73].

Таким образом, при лечении ожирения у мужчин необходимо использовать фармакотерапию, направленную на устранение избытка веса, нормализацию половой функции, что является важным для повышения качества жизни.

При лечении ожирения используют препараты, снижающие потребление пищи, увеличивающие расход энергии и уменьшающие всасывание питательных веществ [157]. Однако, при применении препаратов, уменьшающих всасывание питательных веществ, не редко отмечаются побочные эффекты, такие как метеоризм и непроизвольный жирный "стул", которые негативно влияют на сексуальную жизнь [73].

Среди перспективных препаратов с указанным механизмом действия заслуживает внимание препарат сибутрамин [157]. При регулярном его приеме значимое снижение массы тела отмечается уже через 3 месяца и при этом не отмечается выраженных побочных эффектов [157].

В то же время, влияние сибутрамина на половую функцию у мужчин ранее не оценивалось, что и явилось предметом данного исследования.

Цель и задачи исследования

Целью настоящей работы является определение эффективности и безопасности терапии сибутрамином ожирения у мужчин с нарушениями половой функции.

В соответствии с поставленной целью были сформулированы следующие задачи исследования:

1. Оценить распространенность и структуру нарушений половой функции у мужчин с ожирением.

2. Провести анализ влияния терапии сибутрамином на андрогенный статус и половую функцию у мужчин с ожирением.

3. Изучить влияние терапии сибутрамином на гиперинсулинемию, ли-пидный спектр, суточный профиль артериального давления у мужчин с ожирением и нарушением половой функции.

4. Выявить безопасность и переносимость сибутрамина у мужчин с ожирением и нарушением половой функции.

Научная новизна работы

Продемонстрировано, что сочетание медикаментозной терапии сибутрамином и диетотерапии у всех больных с тяжелой формой эректильной дисфункции, у половины с умеренной и легкой способствовало достоверному улучшению эректильной функции, вплоть до полного ее восстановления, тогда как только диетотерапия такого влияния не оказывала. Распространенность снижения полового влечения у пациентов после проведенной терапии уменьшилась с 78,6 до 62% (р<0,05).

Известно, что одним из патогенетических механизмов ожирения является инсулинорезистентность, которая может быть оценена с помощью определения иммунореактивного инсулина. В процессе 12-недельного применения сибутрамина констатировано снижению гиперинсулинемии: уровень иммунореактивного инсулина снизился со 109,5 [97;155] пмоль/л до 101,1 [95,2; 128,9] пмоль/л.

Добавление к диетотерапии сибутрамина приводит не только к потере массы тела, но и достоверному повышению уровня свободного тестостерона и улучшению липидного спектра крови больных ожирением. Так, уровень общего и свободного тестостерона повысился на 8% и 11%, соответственно. При этом достоверно повысилось значение ЛГ (на 3%) и снизилось значение ГСПС и эстрадиола, соответственно, на 3% и 12%. Можно полагать, что снижение уровня эстрадиола по мере уменьшения массы тела свидетельствует об уменьшении ароматизации андрогенов в жировой ткани.

В контрольной группе на фоне диетотерапии уровень свободного тестостерона возрос недостоверно, что и объясняет отсутствие достоверного улучшения половой функции в контрольной группе, так как именно свободный тестостерон обуславливает клинические эффекты. Уровни ГСПС, ЛГ и эстрадиола достоверно не изменились, хотя отмечена некоторая тенденция к положительной динамике этих показателей.

Таким образом, полученные данные свидетельствуют о положительном влиянии сибутрамина на андрогенный статус у мужчин с ожирением.

Практическая значимость работы

В ходе исследования показана высокая распространенность эректиль-ной дисфункции и снижения полового влечения у мужчин с ожирением, составляющая соответственно 84,7% и 79,2%. Выявленная высокая распространенность нарушений половой функции у больных ожирением диктует необходимость активного их выявления с помощью соответствующих опросников. Показано, что комбинированное лечение, включающее диетотерапию и применение сибутрамина, позволяет достоверно улучшить эректиль-ную функцию и андрогенный статус. Эффективность такого подхода зависит от степени снижения массы тела.

Дополнительные преимущества при использовании сибутрамина связаны с его благоприятным влиянием на углеводный обмен и липидный спектр крови, а также высоким профилем безопасности. На фоне терапии сибутрамином не отмечено повышения уровня артериального давления, в 3 наблюдениях была отмечена незначительная сухость во рту и у одного пациента - преходящая умеренная тахикардия, не требовавшая коррекции и прерывания исследования.

Личный вклад автора в получении научных результатов, изложенных в диссертации.

Автором лично было обследовано 72 пациента, включенных в исследование. В ходе сбора материала для диссертационной работы самостоятельно были освоены методики андрологического обследования пациентов с ожирением.

Впервые отечественным автором проведена работа по изучению влияния сибутрамина на половую функцию мужчин с ожирением. Показано, что сочетание медикаментозной терапии сибутрамином и диетотерапии приводит к достоверному улучшению эректильной функции, вплоть до полного ее восстановления, тогда как только диетотерапия такого действия не оказывает. Добавление к диетотерапии сибутрамина приводит не только к потере массы тела, но и достоверному повышению уровня свободного тестостерона, снижению гиперинсулинемии и улучшению липид-ного спектра крови у больных ожирением.

Основные положения, выносимые на защиту

1. Высокая частота нарушений половой функции и дефицита андрогенов у мужчин с ожирением.

2. Положительное влияние сибутрамина на половую функцию мужчин с ожирением ассоциируется со снижением массы тела, повышением уровня тестостерона и уменьшением гиперинсулинемии.

Внедрение результатов исследования в практику

Результаты работы внедрены и используются в практической деятельности Городской клинической больнице №81 г. Москвы, а также в педагогической работе на кафедре клинической фармакологии и фармакотерапии МГМСУ.

Апробация работы

Основные положения диссертации доложены и обсуждены на 2-й Всероссийской конференции «Мужское здоровье» (Москва, 19-21.10.2005), медицинском форуме «Здоровый мир» (Ростов-на-Дону, 9-11.11.2005) и на совместном заседании кафедры клинической фармакологии ГОУ ВПО МГМСУ, кафедры диабетологии и эндокринологии ГОУ ДЛЮ РМАПО и научных сотрудников Эндокринологического центра РАМН (12.03.2007).

Публикации

По теме диссертации опубликовано 10 работ, в том числе 1 работа в журнале, рекомендованном ВАК Минобрнауки РФ для публикации материалов диссертационных исследований.

Объём и структура диссертации

Диссертация состоит из введения, четырех глав, выводов и практических рекомендаций, а также библиографии, содержащей 38 отечественных и 134 зарубежных источников. Диссертация изложена на 79 страницах машинописного текста, иллюстрирована 10 таблицами, 5 рисунками.

Заключение диссертации по теме "Фармакология, клиническая фармакология", Кондрашкина, Ольга Викторовна
ВЫВОДЫ

1. Нарушения половой функции наблюдаются у большинства мужчин с ожирением: ЭД выявлена у 84,7% пациентов, а снижение полового влечения — у 79,2%. При этом распространенность и степень тяжести нарушений половой функции не зависит от массы тела.

2. Терапия сибутрамином в сочетании с диетотерапией способствует увеличению содержания тестостерона, что приводит к улучшению эрек-тильной функции, повышает либидо и улучшает андрогенный статус мужчин с ожирением.

3. Сибутрамин не вызывает повышение артериального давления у мужчин с ожирением и нарушением половой функции, способствует снижению гиперинсулинемии и улучшению липидного спектра крови.

4. Терапия сибутрамином при ожирении является безопасной и хорошо переносимой.

ПРАКТИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ

1. Учитывая высокую распространенность нарушений половой функции у больных ожирением, необходимо активное выявление симптомов андрогенного дефицита у данной категории пациентов с использованием современного опросника Апскораизе ЗеН-Аззеятет.

2. У мужчин с ожирением и нарушением половой функции диетотерапия малоэффективна, поэтому применение сибутрамина является патогенетически обоснованным и эффективным в силу положительного влияния на андрогенный статус.

Список литературы диссертационного исследования кандидат медицинских наук Кондрашкина, Ольга Викторовна, 2007 год

Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat http://www.dissercat.com/content/vl...nktsiyu-u-muzhchin-s-ozhireniem#ixzz5jRrkaBx0
Нажмите, чтобы раскрыть...

Похоже на полную чушь, от и до. Одни плюсы, и побочек нет. И тест растёт, и либидо, и эстро снижается и липидка улучшается. Чудеса!

irkyt · 28 мар 2019

хуета!

PУCТ · 28 мар 2019

Жаль, что я сибуху юзаю тока на курсе, было бы интересно понаблюдать за анализами на тестостерон. Тем более я как раз видимо вхожу в такую группу:

"При регулярном его приеме значимое снижение массы тела отмечается уже через 3 месяца и при этом не отмечается выраженных побочных эффектов"

Александровский · 28 мар 2019

Алекс к сказал(а): ↑

Похоже на полную чушь, от и до. Одни плюсы, и побочек нет. И тест растёт, и либидо, и эстро снижается и липидка улучшается. Чудеса!
Нажмите, чтобы раскрыть...

А ниче что это диссер научно обоснованный медицинскими исследованиями кандидата медицинских наук?

Алекс к · 28 мар 2019

Александровский сказал(а): ↑

А ниче что это диссер научно обоснованный медицинскими исследованиями кандидата медицинских наук?
Нажмите, чтобы раскрыть...

А ничего, что препарат запрещён, и у него куча побочек?
Так же интересен момент, что внизу указано, что дисертация написана в 2007г, но в 2005! её уже обсуждали)

Александровский · 28 мар 2019

Алекс к сказал(а): ↑

А ничего, что препарат запрещён, и у него куча побочек?
Так же интересен момент, что внизу указано, что дисертация написана в 2007г, но в 2005! её уже обсуждали)
Посмотреть вложение 236016
Посмотреть вложение 236017
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так и что такого что написана позже чем обсуждена? Это нормально. Надо же результаты исследований сначала обсудить прежде чем выкладывать их в виде диссертации.
И препарат не запрещен полностью. Голдлайн с редуксином вполне себе по рецепту продается

irkyt · 28 мар 2019

да и тест вполне себе продается по рецепту))))

Кай · 28 мар 2019

О. да. Женщины-ученые делают огромный вклад в науку. Вся современная биохимия на них держится :) Вот например https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23776614 говорят, что сибутрамин на фертильность влияет, нет, не улучшает :)

Александровский · 28 мар 2019

Кай сказал(а): ↑

О. да. Женщины-ученые делают огромный вклад в науку. Вся современная биохимия на них держится :) Вот например https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23776614 говорят, что сибутрамин на фертильность влияет, нет, не улучшает :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Почитал. Понял не больше половины текста. Но и этого хватило чтобы я расстроился ((

Vladimir33 · 28 мар 2019

Александровский сказал(а): ↑

Нашел научную работу о алиянии сибутрамина на мужской организм

Введение диссертации (часть автореферата) На тему "Влияние сибутрамина на половую функцию у мужчин с ожирением"
Актуальность работы

Важной особенностью ожирения у мужчин является не только тяжесть заболевания, ведущего к снижению продолжительности жизни из-за развития тяжелых сопутствующих заболеваний, но и изменения метаболизма- половых гормонов, вызывающие или усугубляющие эректильную дисфункцию [43, 50,68]. По данным Ва1 К. et al., у мужчин с окружностью талии более 102 см эректильная дисфункция (ЭД) встречается в 79% случаев, тогда как при окружности талии менее 102 см - не чаще 62% (р <0,001) [46]. Это подтвер-. ждают Chen RY et al., выявившие обратную корреляцию между концентрацией тестостерона, окружностью талии и уровнем холестериналипопротеи-дов низкой плотности [67]. Помимо этого в единичных исследованиях показано снижение секреции тестостерона у пациентов с гиперинсулинемией, часто встречающейся при ожирении [19].

Таким образом, низкий уровень тестостерона у мужчин следует рассматривать как один из компонентов нарушений половой функции у мужчин с ожирением [15].

К основным методам снижения массы тела относят диету, усиление физической активности и фармакотерапию. У мужчин добиться снижения веса только соблюдением диетических рекомендаций практически невозможно, поскольку ожирение для мужчин не является косметическим дефектом, а с социальной точки зрения, значение пищи для них намного выше, чем для женщин. Тем не менее соблюдение диетических рекомендаций в течение длительного времени позволяет добиться снижение массы тела [14]. Увеличение физической нагрузки также не всегда оказывается достаточным: по данным ЕБроБко К. а1., изменение стиля жизни и увеличение физической активности позволяют улучшить сексуальную функцию только у трети мужчин с ожирением и ЭД [73].

Таким образом, при лечении ожирения у мужчин необходимо использовать фармакотерапию, направленную на устранение избытка веса, нормализацию половой функции, что является важным для повышения качества жизни.

При лечении ожирения используют препараты, снижающие потребление пищи, увеличивающие расход энергии и уменьшающие всасывание питательных веществ [157]. Однако, при применении препаратов, уменьшающих всасывание питательных веществ, не редко отмечаются побочные эффекты, такие как метеоризм и непроизвольный жирный "стул", которые негативно влияют на сексуальную жизнь [73].

Среди перспективных препаратов с указанным механизмом действия заслуживает внимание препарат сибутрамин [157]. При регулярном его приеме значимое снижение массы тела отмечается уже через 3 месяца и при этом не отмечается выраженных побочных эффектов [157].

В то же время, влияние сибутрамина на половую функцию у мужчин ранее не оценивалось, что и явилось предметом данного исследования.

Цель и задачи исследования

Целью настоящей работы является определение эффективности и безопасности терапии сибутрамином ожирения у мужчин с нарушениями половой функции.

В соответствии с поставленной целью были сформулированы следующие задачи исследования:

1. Оценить распространенность и структуру нарушений половой функции у мужчин с ожирением.

2. Провести анализ влияния терапии сибутрамином на андрогенный статус и половую функцию у мужчин с ожирением.

3. Изучить влияние терапии сибутрамином на гиперинсулинемию, ли-пидный спектр, суточный профиль артериального давления у мужчин с ожирением и нарушением половой функции.

4. Выявить безопасность и переносимость сибутрамина у мужчин с ожирением и нарушением половой функции.

Научная новизна работы

Продемонстрировано, что сочетание медикаментозной терапии сибутрамином и диетотерапии у всех больных с тяжелой формой эректильной дисфункции, у половины с умеренной и легкой способствовало достоверному улучшению эректильной функции, вплоть до полного ее восстановления, тогда как только диетотерапия такого влияния не оказывала. Распространенность снижения полового влечения у пациентов после проведенной терапии уменьшилась с 78,6 до 62% (р<0,05).

Известно, что одним из патогенетических механизмов ожирения является инсулинорезистентность, которая может быть оценена с помощью определения иммунореактивного инсулина. В процессе 12-недельного применения сибутрамина констатировано снижению гиперинсулинемии: уровень иммунореактивного инсулина снизился со 109,5 [97;155] пмоль/л до 101,1 [95,2; 128,9] пмоль/л.

Добавление к диетотерапии сибутрамина приводит не только к потере массы тела, но и достоверному повышению уровня свободного тестостерона и улучшению липидного спектра крови больных ожирением. Так, уровень общего и свободного тестостерона повысился на 8% и 11%, соответственно. При этом достоверно повысилось значение ЛГ (на 3%) и снизилось значение ГСПС и эстрадиола, соответственно, на 3% и 12%. Можно полагать, что снижение уровня эстрадиола по мере уменьшения массы тела свидетельствует об уменьшении ароматизации андрогенов в жировой ткани.

В контрольной группе на фоне диетотерапии уровень свободного тестостерона возрос недостоверно, что и объясняет отсутствие достоверного улучшения половой функции в контрольной группе, так как именно свободный тестостерон обуславливает клинические эффекты. Уровни ГСПС, ЛГ и эстрадиола достоверно не изменились, хотя отмечена некоторая тенденция к положительной динамике этих показателей.

Таким образом, полученные данные свидетельствуют о положительном влиянии сибутрамина на андрогенный статус у мужчин с ожирением.

Практическая значимость работы

В ходе исследования показана высокая распространенность эректиль-ной дисфункции и снижения полового влечения у мужчин с ожирением, составляющая соответственно 84,7% и 79,2%. Выявленная высокая распространенность нарушений половой функции у больных ожирением диктует необходимость активного их выявления с помощью соответствующих опросников. Показано, что комбинированное лечение, включающее диетотерапию и применение сибутрамина, позволяет достоверно улучшить эректиль-ную функцию и андрогенный статус. Эффективность такого подхода зависит от степени снижения массы тела.

Дополнительные преимущества при использовании сибутрамина связаны с его благоприятным влиянием на углеводный обмен и липидный спектр крови, а также высоким профилем безопасности. На фоне терапии сибутрамином не отмечено повышения уровня артериального давления, в 3 наблюдениях была отмечена незначительная сухость во рту и у одного пациента - преходящая умеренная тахикардия, не требовавшая коррекции и прерывания исследования.

Личный вклад автора в получении научных результатов, изложенных в диссертации.

Автором лично было обследовано 72 пациента, включенных в исследование. В ходе сбора материала для диссертационной работы самостоятельно были освоены методики андрологического обследования пациентов с ожирением.

Впервые отечественным автором проведена работа по изучению влияния сибутрамина на половую функцию мужчин с ожирением. Показано, что сочетание медикаментозной терапии сибутрамином и диетотерапии приводит к достоверному улучшению эректильной функции, вплоть до полного ее восстановления, тогда как только диетотерапия такого действия не оказывает. Добавление к диетотерапии сибутрамина приводит не только к потере массы тела, но и достоверному повышению уровня свободного тестостерона, снижению гиперинсулинемии и улучшению липид-ного спектра крови у больных ожирением.

Основные положения, выносимые на защиту

1. Высокая частота нарушений половой функции и дефицита андрогенов у мужчин с ожирением.

2. Положительное влияние сибутрамина на половую функцию мужчин с ожирением ассоциируется со снижением массы тела, повышением уровня тестостерона и уменьшением гиперинсулинемии.

Внедрение результатов исследования в практику

Результаты работы внедрены и используются в практической деятельности Городской клинической больнице №81 г. Москвы, а также в педагогической работе на кафедре клинической фармакологии и фармакотерапии МГМСУ.

Апробация работы

Основные положения диссертации доложены и обсуждены на 2-й Всероссийской конференции «Мужское здоровье» (Москва, 19-21.10.2005), медицинском форуме «Здоровый мир» (Ростов-на-Дону, 9-11.11.2005) и на совместном заседании кафедры клинической фармакологии ГОУ ВПО МГМСУ, кафедры диабетологии и эндокринологии ГОУ ДЛЮ РМАПО и научных сотрудников Эндокринологического центра РАМН (12.03.2007).

Публикации

По теме диссертации опубликовано 10 работ, в том числе 1 работа в журнале, рекомендованном ВАК Минобрнауки РФ для публикации материалов диссертационных исследований.

Объём и структура диссертации

Диссертация состоит из введения, четырех глав, выводов и практических рекомендаций, а также библиографии, содержащей 38 отечественных и 134 зарубежных источников. Диссертация изложена на 79 страницах машинописного текста, иллюстрирована 10 таблицами, 5 рисунками.

Заключение диссертации по теме "Фармакология, клиническая фармакология", Кондрашкина, Ольга Викторовна
ВЫВОДЫ

1. Нарушения половой функции наблюдаются у большинства мужчин с ожирением: ЭД выявлена у 84,7% пациентов, а снижение полового влечения — у 79,2%. При этом распространенность и степень тяжести нарушений половой функции не зависит от массы тела.

2. Терапия сибутрамином в сочетании с диетотерапией способствует увеличению содержания тестостерона, что приводит к улучшению эрек-тильной функции, повышает либидо и улучшает андрогенный статус мужчин с ожирением.

3. Сибутрамин не вызывает повышение артериального давления у мужчин с ожирением и нарушением половой функции, способствует снижению гиперинсулинемии и улучшению липидного спектра крови.

4. Терапия сибутрамином при ожирении является безопасной и хорошо переносимой.

ПРАКТИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ

1. Учитывая высокую распространенность нарушений половой функции у больных ожирением, необходимо активное выявление симптомов андрогенного дефицита у данной категории пациентов с использованием современного опросника Апскораизе ЗеН-Аззеятет.

2. У мужчин с ожирением и нарушением половой функции диетотерапия малоэффективна, поэтому применение сибутрамина является патогенетически обоснованным и эффективным в силу положительного влияния на андрогенный статус.

Список литературы диссертационного исследования кандидат медицинских наук Кондрашкина, Ольга Викторовна, 2007 год

Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat http://www.dissercat.com/content/vl...nktsiyu-u-muzhchin-s-ozhireniem#ixzz5jRrkaBx0
Нажмите, чтобы раскрыть...

Привет, всем.
Сомнительная статья, т.к. РФ, у нас очень подгоняются результаты для защиты диссертаций, дипломных и т. п. работ. Из-за этого все мы так на англицком все любим, но не факт, что там лучше).
Но стоит обратить внимание контингент испытуемых с ожирением, более быстрая потеря веса на препарате, возможно им даёт свои плюсы, и по дозировка нет информации, они скорей всего минимальные для кого-либо эффекта.

Алекс к сказал(а): ↑

А ничего, что препарат запрещён, и у него куча побочек?
Так же интересен момент, что внизу указано, что дисертация написана в 2007г, но в 2005! её уже обсуждали)
Посмотреть вложение 236016
Посмотреть вложение 236017
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это нормально, диссертацию не защитить, верней к защите не допустят, если нет нескольких статей в научных журналах РФ, плюс публикаций итогам научных конференций, как в данном случае.

Кай сказал(а): ↑

О. да. Женщины-ученые делают огромный вклад в науку. Вся современная биохимия на них держится :) Вот например https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23776614 говорят, что сибутрамин на фертильность влияет, нет, не улучшает :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Александровский сказал(а): ↑

Почитал. Понял не больше половины текста. Но и этого хватило чтобы я расстроился ((
Нажмите, чтобы раскрыть...

Там доза 10мг/кг/сутки, как понимаете это жесть.

akis · 28 мар 2019

Алекс к сказал(а): ↑

А ничего, что препарат запрещён, и у него куча побочек?
Так же интересен момент, что внизу указано, что дисертация написана в 2007г, но в 2005! её уже обсуждали)
Посмотреть вложение 236016
Посмотреть вложение 236017
Нажмите, чтобы раскрыть...

Он не запрещён, отпускается в аптеках по рецепту - редуксин и голдлайн.

Александровский сказал(а): ↑

Почитал. Понял не больше половины текста. Но и этого хватило чтобы я расстроился ((
Нажмите, чтобы раскрыть...

Диссер бегло прочитал, на вид немного бред.
От себя скажу, что у меня через пару дней приема сибутрамина развивается ЭД, которая проходит через примерно неделю после отмены. Пробовал принимать 2 раза, оба раза отменял, т.к. на курсе с высоким либидо и ЭД очень сложно живётся))) Не рекомендую.
Причиной ЭД от сибутрамина, думаю, является нарушение баланса нейромедиаторов.

Кай · 28 мар 2019

Не нашел толкового ничего у буржуев по влиянию сибутрамина на ГСПГ, на тестостерон, на тиреотропные гормоны для мужчин. Почти все исследования на женщинах. А нашим не очень верю. У нас (РФ и страны бывшего СССР) вон и кагоцел и эсенциале и куча прочих препаратов продают и даже в список жизненно важных включают. Только в Европе и США не признают, потому, что нет нормальных клинических с достоверно подтвержденной эффективностью.

Морсой Лев · 30 мар 2019

akis сказал(а): ↑

Он не запрещён, отпускается в аптеках по рецепту - редуксин и голдлайн.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Более того, джентльменам на заметку. Оба производителя не будучи идиотами, перевёли его на двухкомпонентную форму выпуска, добавив в состав целлюлозу. Что законодательно переводит препарат на более мягкую форму рецептурного отпуска. Что в реальности означает безпроблемность приобретения.
Сейчас продают каждому второму землекопу, без лишних вопросов и уж тем более бумажек.

Втарил пару пачек абсолютно легально. Начну подключать со следующей недели, сушка на финальном этапе.

Морсой Лев · 30 мар 2019

Добавлю репорт в копилку для потомков. ЭД, от того же эфедрина мне прекрансо знакома. Надеюсь в этот раз не зацепит )

raz_dva_tri · 30 мар 2019

Морсой Лев сказал(а): ↑

Добавлю репорт в копилку для потомков. ЭД, от того же эфедрина мне прекрансо знакома. Надеюсь в этот раз не зацепит )
Нажмите, чтобы раскрыть...

Что такое ЭД?

Александровский · 30 мар 2019

5.11.2017 сказал(а): ↑

Что такое ЭД?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Эректильная дисфункция aka "Вялый"

Морсой Лев · 1 апр 2019

Мда блин, слышал всякие мнения, но что бы такое ) 2ые сутки приёма сибухи, наблюдаю очень выраженное воздействие на эректильную функцию. Естественно в негативном ключе )

Препарат пробую первый раз, не предполагал настолько мощного эффекта. Еще пару дней понаблюдаю и отменю нахер. Стояк дороже.

Тезофензин как модератор аппетита вообще 2 мес не проявлял побочек. Жаль с наличием у всех проблемы, тупо не купить.

Морсой Лев · 2 апр 2019

З.Ы. Голдлайн - 15мг

З.Ы.Ы. Хотя какой впезду пару дней, отменю пожалуй немедленно ))

З.Ы.Ы.Ы. Пачаны, кто более менее с опытом. Посоветуйте чем еще аппетит задушить можно из более менее доступного. Нужно продержаться еще 3-4 недели.

Пока буду разъёбывать цнс кофеином. Эфедрин не хочу, аналогично бьёт по члену. Клён тоже не предлагать, это бомж вариант.

Александровский · 2 апр 2019

Морсой Лев сказал(а): ↑

З.Ы. Голдлайн - 15мг

З.Ы.Ы. Хотя какой впезду пару дней, отменю пожалуй немедленно ))

З.Ы.Ы.Ы. Пачаны, кто более менее с опытом. Посоветуйте чем еще аппетит задушить можно из более менее доступного. Нужно продержаться еще 3-4 недели.

Пока буду разъёбывать цнс кофеином. Эфедрин не хочу, аналогично бьёт по члену. Клён тоже не предлагать, это бомж вариант.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Любые препараты амфетаминоподобные тушат аппетит

akis · 2 апр 2019

Морсой Лев сказал(а): ↑

З.Ы. Голдлайн - 15мг

З.Ы.Ы. Хотя какой впезду пару дней, отменю пожалуй немедленно ))

З.Ы.Ы.Ы. Пачаны, кто более менее с опытом. Посоветуйте чем еще аппетит задушить можно из более менее доступного. Нужно продержаться еще 3-4 недели.

Пока буду разъёбывать цнс кофеином. Эфедрин не хочу, аналогично бьёт по члену. Клён тоже не предлагать, это бомж вариант.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я очень прожорливый, единственное что глушит мой аппетит - сибуха. Ни кофеин, ни эфедрин не глушат. Побочки от эфедрина те же, что и от сибухи...

Морсой Лев · 2 апр 2019

Александровский сказал(а): ↑

Любые препараты амфетаминоподобные тушат аппетит
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да в том и засада, что я чувствителен ко всей амфетаминовой группе. Пробовал многое. Стояк съёбывает в неизвестные дали.

akis сказал(а): ↑

Я очень прожорливый, единственное что глушит мой аппетит - сибуха. Ни кофеин, ни эфедрин не глушат. Побочки от эфедрина те же, что и от сибухи...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Боль, печаль. Так не хочется на морально волевых тянуть финальный этап. Это натурально ад для меня.

Морсой Лев · 2 апр 2019

На алибабе тезик снова в наличии появился )
500$ за кило. Надо складчину блядь мутить, пока он не СДВ и через границу возить можно )

akis · 2 апр 2019

Морсой Лев сказал(а): ↑

На алибабе тезик снова в наличии появился )
500$ за кило. Надо складчину блядь мутить, пока он не СДВ и через границу возить можно )
Нажмите, чтобы раскрыть...

От тезофензина побочек нет?
А то его описывают как СИОЗС, мне чот ссыкатно.

Морсой Лев · 2 апр 2019

akis сказал(а): ↑

От тезофензина побочек нет?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Физических за 2х месячный курс не заметил никаких. Естественно фоном шли раздражительность и плохое настроение периодически, но при моём конском дефиците это закономерно. Но это не депры или скажем желание самовыпилиться ни в коем случае. Самое главное половую систему он никак не затронул, всё было более чем отлично. За более длинные промежутки времени ручаться не могу, и что он понаделает с мозгом.
Но вроде как клинические исследования пока прозрачные и без жести проходят.

Так что препарат зашёл. Жаль что он пиздец какой дефицитный. Знал бы что будут перебои, втарил бы гораздо больше.

Anarxy · 18 май 2019

Лет 5назад пил Редуксин 15мг, 1таба в день. За месяц из 97кг стал 80кг! Жестко гасит аппетит, ничего есть не хотел вообще, заставлял себя. Изменились вкусовые рецепторы. Из минусов ЭД к концу месяца. Через пару недель после курса с эрекцией проблем уже не было. С тех пор держу вес 75-78кг

Amrita-gopi · 29 май 2019

Anarxy сказал(а): ↑

Лет 5назад пил Редуксин 15мг, 1таба в день. За месяц из 97кг стал 80кг! Жестко гасит аппетит, ничего есть не хотел вообще, заставлял себя. Изменились вкусовые рецепторы. Из минусов ЭД к концу месяца. Через пару недель после курса с эрекцией проблем уже не было. С тех пор держу вес 75-78кг
Нажмите, чтобы раскрыть...

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, где можно купить препарат без кидалова и без рецепта? Срочно нужно.

Anarxy · 29 май 2019

Amrita-gopi сказал(а): ↑

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, где можно купить препарат без кидалова и без рецепта? Срочно нужно.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас не подскажу. Я его 5лет назад покупал, тогда проще было, 2-3аптеки откажут, а в 4-ой продадут...

akis · 29 май 2019

Amrita-gopi сказал(а): ↑

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, где можно купить препарат без кидалова и без рецепта? Срочно нужно.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Фармаком, если есть в наличии.
Или поискать по аптекам голдлайн или редуксин.

oldfag2003 · 14 авг 2019

Всем привет! Подскажите, пожалуйста, а могут ли обнаружить сибутрамин в простых (не специфических анализах на вещества, типа ОАК, ОАМ и тд)? Нужно продлевать мед книжку для работы, а сейчас как раз сушусь. Как считаете, не будет ли с этим проблем?

akis · 14 авг 2019

oldfag2003 сказал(а): ↑

Всем привет! Подскажите, пожалуйста, а могут ли обнаружить сибутрамин в простых (не специфических анализах на вещества, типа ОАК, ОАМ и тд)? Нужно продлевать мед книжку для работы, а сейчас как раз сушусь. Как считаете, не будет ли с этим проблем?
Нажмите, чтобы раскрыть...

В ОАК/ОАМ не обнаружат. Нужны или специфические пробы или возможно в каких то пробах на наркоту даст положительный результат.

Войти или зарегистрироваться

Сибутрамин.

Алекс к Настоящий мужчина

irkyt Мотаю срок на до4е

PУCТ Профессиональный лентяй

Александровский Бывалый

Алекс к Настоящий мужчина

Александровский Бывалый

irkyt Мотаю срок на до4е

Кай Бывалый

Александровский Бывалый

Vladimir33 В сухом остатке

akis За особые заслуги Тестер

Кай Бывалый

Морсой Лев Бывалый

Морсой Лев Бывалый

raz_dva_tri Безупречный

Александровский Бывалый

Морсой Лев Бывалый

Морсой Лев Бывалый

Александровский Бывалый

akis За особые заслуги Тестер

Морсой Лев Бывалый

Морсой Лев Бывалый

akis За особые заслуги Тестер

Морсой Лев Бывалый

Anarxy Бывалый

Amrita-gopi Новичок

Anarxy Бывалый

akis За особые заслуги Тестер

oldfag2003 Новичок

akis За особые заслуги Тестер

Войти или зарегистрироваться

Сибутрамин.

Алекс к Настоящий мужчина

irkyt Мотаю срок на до4е

PУCТ Профессиональный лентяй

Александровский Бывалый

Алекс к Настоящий мужчина

Александровский Бывалый

irkyt Мотаю срок на до4е

Кай Бывалый

Александровский Бывалый

Vladimir33 В сухом остатке

akis За особые заслуги Тестер

Кай Бывалый

Морсой Лев Бывалый

Морсой Лев Бывалый

raz_dva_tri Безупречный

Александровский Бывалый

Морсой Лев Бывалый

Морсой Лев Бывалый

Александровский Бывалый

akis За особые заслуги Тестер

Морсой Лев Бывалый

Морсой Лев Бывалый

akis За особые заслуги Тестер

Морсой Лев Бывалый

Anarxy Бывалый

Amrita-gopi Новичок

Anarxy Бывалый

akis За особые заслуги Тестер

oldfag2003 Новичок

akis За особые заслуги Тестер

Быстрый поиск