Бодибилдинг по-умному

Чё за хня? Грудное крепление расположено на гребне большого бугорка плечевой кости. Хоть метр плечевая кость. Крепение у основания.

 

хватит broscience ломать на куски
к слову каждый раз с большим интересом захожу в тему когда появляются новые сообщения, но за последние много страниц одни врыватели со своими теориями, и мало годной инфы

 

Они немного правы, но значительного влияния нет.

 

Конечно стоит ориентироваться на длину плечевой кости... а на угол между ней и корпусом как бы пох...

 

Там см лишнего движения у основания. Я таки сын инженера.

 

Быть инженером и быть сыном - это разные вещи. Нарисуй 2 проекции с длинной костью и короткой - увидишь как меняется вектор движения. В одном случае - движение вовнутрь, а во втором почти прямо. Вот где вовнутрь там и пашет преимущественно грудь. А теперь смотрим функцию грудных мышц...

 

В какой нутрь? Длинней рычаг - больше растяжение. Всё.

 

Согласен, а проекция как меняется??? Даю подсказку - смотри по вектору движения грудной мышцы, только груди.

 

Никак. У тебя фантазия разыгралась. Точка крепления у грудной не меняется.

 

Вот тебе то, о чем я говорю. 2 разные длинны плечевой кости и как меняется тренировка груди.

 

просто с длинными руками амплитуда увеличивается. Тем самым нагрузка на дельту и триц выше. Практика жи есть.

 

Катлеру это скажи - он то дурак тоже, что так грудь тренирует в такой амплитуде и еще узким хватом.

Катлер жмет везьде вовнутрь, как я и писал ранее - почему? А Мартинес таким не страдает - почему?

 

Да меня не ебут твои умоЗЛАключения. Берёшь пружину крепишь с одной стороны и подсоеденяшь сначала к длинному рычагу потом к корокому и смотришь.

 

Релакс, пусть мозг отдохнет, я расскажу... Функция груди - приведение плеча вовнутрь, функция передней дельты - вращения плеча вовнутрь. Т.е. вроде бы одинаковые функции... Дальше о главном. Чем длинней плечевая кость - тем проще груди выполнить свою функция, т.к. мышца стартует уже из растянутого положения (если брать жим лежа стандартный), у тех у кого плечевая кость короткая (если брать жим лежа) грудной мышце чтобы выполнить свою функцию (приведение плеча) нужно пройти некое расстояние из нижней точки (опять же я о стандартной жиме лежа), чтобы это сделать передней дельте нужно стартануть, помочь груди (т.е. сделать вращение), затем грудь подхватывает инициативу, дальше включается трицепс к концу движения. У тех у кого плечевая кость длинная - грудь включается сразу, практически без вращения (без помощи передней дельты). Что нужно сделать тем у кого кость короткая - исключить вращение (т.е. минимизировать помощь передней дельты), это достигается узким хватом и убиранием нижней амплитуды движения. Если убрать еще и верхнюю амплитуду, то помощь трицепса будет минимальна. Катлер так и делает, т.к. эти моменты понимает. У мартинеса с этим проблем нет, у него удачное строение и он жмет стандартно. Чем длинней руки (предплечья) тем больше будет помощь передней дельты, т.е. нижнюю амплитуду нужно резать еще больше.

 

Функция дельты адукция, абдукция, ротация (ладонями внутрь). В жиме она сенергист. Можете фантазировать дальше.
Адью.

 

Написал бы без умных слов - понял, как ты не прав. Адью...

 

У вас тут жаркие обсужденИя, а я пока выскажу свои мыслишки, навеянные вчерашними обсуждениями. Итак, допустим (Борисов натурал) тренироваться объемно лучше, чем не объемно. Почему? А хрен его знает. Ответ на этот вопрос мы узнаем, когда поймем какую функцию развивает бб, ведь это не сила, как в пл, и не выносливость, как в кроссфите, извините за избитые примеры.
Практика олимпийских видов спорта, например та, показывает, что объем тренировки все-таки важен, даже пл тренируются часто и объемно, но не всегда тяжело. В бб самые известные адепты объемного тренинга- это Шварц и атлеты того времени, результат говорит сам да себя. Современные профи тренят тоже объемно, в одном рабочем подходе, но много упров...
Почему объемка работает? Гипоксия и накопление метаболитов и децл натяга. Кстати можно провести интересную аналогию между тренингом и аас: Задачи и у аас и у тренинга одинаковые- запустить синтез белка, так вот любой адекватный пользователь астероидов начнет свой первый курс с метана или турика соло, т.е. с чего то легкого и в небольших дозах, а на второй курс возьмет что-то посолидней или в больших дозах, так как организм не будет реагировать на малые дозы химии(тут могу ошибаться, не знаток химии) также и с объемкой, неправильно было бы сразу прыгнуть на большой объем, ведь наши восстановительные способности находятся на зачаточной стадии.

Конкретные предложения по тренингу:

1. Циклы по 4-5 недель, МГ два раза в неделю, спецухи
2. Вес 70% пм с запасом повторов в быстром темпе с укороченной амплитудой с небольшим отдыхом
3. Повышаем веса и повторы с ним
4. Начинаем с малого объема и прибавляем упры/подходы от цикла к циклу

Что думаете? Какие есть подводные камни?

 

Цикл 4 нед - не о чём. 8-10

 

Поищи поиском, оставлял здесь ссылки на темы по ВОТ и ВИТ и их совмещению :)
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=135863.0
forum.ironman.ru/index.php?topic=135868.0

 

Все таки я склоняюсь к достаточной интенсивности в купе с достаточным оюъемом. А эта шняга крайне индивидуальна

 

1. Длинна цикла может меняться в зависимости от тренируемой группы, для одной может быть 2 недели, а для другой 4-5. Сказать сразу - нельзя, только отслеживать. Я лично для себя нашел волновые спецухи, когда идет 2 (а может быть 3-5 недель в зависимости от группы) недели спецухи - затем резкая смена на несколько недель и опять возврат к ней.
2. Вес не в % должен быть, а актуальный для данной мышцы и задач. Я стартую с 55-60% от 1 ПМ, и обычно это унилатеральные упражнения, там где возможно, амплитуда укороченная (целевая, местами даже очень короткая, все зависит от крепления мышцы, ее длинны, длинны рычагов - отсюда и подбор амплитуды), темп подчеркнуто медленный. Насчет отдыха немного не согласен - отдых должен соответствовать задачам и целям. Я отдыхаю по самочувствию и смотря какую мышцу тренирую - организм готов к подходу, надо делать. По часам не всегда нужно отдыхать.
3. Тут главная ошибка, как мне кажется. С ростом адаптации вес и повторы сами повышаются, организм учится подключать синергисты и вес с повторами растет, а вот нагрузка на целевую мышцу или остается неизменной (если повышаем веса) или падает. Вот для этих целей я и использую волновые спецухи, чтобы не было столь выраженной адаптации и чтобы чувство мышцы было на уровне. И увеличивать все таки стоит 1 переменную (вес или повторы или подходы), так легче отслеживать динамику.
4. Прибавляем упражнения но не выходим за рамки допустимых подходов на группу, т.е. дробим подходы добавляя упражнение. У меня на грудь, к примеру 4 подхода на группу, максимум на котором у меня прогресс - 6. Т.е. добавив кроссовер, я урежу подход в жиме или в другом упражнении, чтобы не превышать тот максимум на котором я расту. По повторениям можно тоже сделать 2 диапазона и от цикла к циклу их прогонять. У меня для груди диапазон 12-23. Сперва я работаю в верхнем диапазоне 18-23, как он себя исчерпал, перехожу на нижний 12-17. Для примера 80% от ПМ - у меня 12 раз, 70% - 17 раз.

 

1. Втф. Размер мышцы вообще не должен влиять на цикл
2. Втф. Вес индивидуально? Отдых не важен?
3. Втф
4. Втф. Ну да. Закисили все к херам, а по ом поытайся что нить сделать.
Зато куча умных слов и рассуждения. Волновое безобразие, епт

 

Ясно
Единственное поясню: То, про что ты пишешь (пункт 3) называется неприоритетная адаптация, она наступает через 3-5 недель, то есть ты три недели будешь делать одно и тоже? Имхо конечно, но повысив повторы допустим до 12 в начале цикла, я увеличу вес и к концу цикла выйду на те же 12 повторов, но с новым весом, и буду в плюсе. В новом цикле добавлю упро/подход, тем самым перераспределю объем, и опять буду в плюсе, не впадая в крайности.
И онли взрывняк и полу-растянутая позиция.

 

Грамотное чтиво, диско же вроде автор)

 

Он самый

 

1. Про размер мышцы нигде не сказано - притянуто за уши. Для каждой мышцы есть своя длина цикла и не нужно их впихивать в 8-9 недель ибо глупо, потом хрен выберешься из этой ямы, как писал Диско.
2. Опять притянуто за уши. Отдых не так важен, если это не дроп - где отдых лимитирован или это мио-репсы и им подобные, где отдых строго прописан. И никто не будет ждать 2 минуты, качая икры, когда после 30-45 сек организм уже будет готов к работе. Что же вы читаете все между строк?
3. Вот AloneInTheGym сечет о чем я.
4. Много ОМВ в мышцах мне это позволяет делать - 12 раз на 80% от 1ПМ. 15 раз на 80% от 1ПМ - уровень МС по русскому жиму. Взрывняки в моем случае мало чего дают, но я их не отрицаю для остальных.

 

Я про то, что ты пишешь, что чем меьше мышца, тем меньше цикл. Я тут не согласе. Считаю что размер мышцы не влияет на цикл. Но тут имхо
2. Если ты сделаешь натяг на 30 сек и отдыхать 30 сек, то это уже начнет копить метаболиты. Отдых важен. Ибо его длительность может изменить стимул.
3. Ок
4. Ты не понял. Я против закисления до натяга. Закис вредно

 

1. Не влияет размер мышцы, на размер цикла - влияет адаптация мышцы и у каждой мышцы эта адаптация может быть разной, по ряду причин. Если трицепс у меня может тянуть 3 недели, потом веса растут на 20 кг., то плечи уже со 2 недели адаптируются очень сильно. Поэтому нет смысла растягивать еще на 6 недель для плечей если дальше я буду ток регрессировать.
2. Натяг у меня 30-40 сек, отдых по самочувствию, если он не лимитирован. Обычно это 2-3 минуты, нет у меня 30 секундных отдыхов, на СМТ были 10 секундные, но там отдых лимитирован и его нужно сокращать.
3.
4. Закисления-то особого и нет + отдых позволяет скинуть лактат.

 

1. А все понял. Согласен.
2. Не согласен. Отдых лимитирован. Есть нижняя граница в натягах и в метабол сетах.

 

Ну я же не про ВИТ говорю, с ВИТом согласен - отдых там лимитирован, в метаболе нельзя допускать излишнего закисления. Я же объяснил свою позицию и от чего такой отдых. Опять ты со своей колокольни смотришь...